domi_nic: (Default)
[personal profile] domi_nic
А за то, что на каком месте ни открой... Вот, например.

"Грубо говоря, в мире есть три типа людей. Первый тип — это люди; их больше всего, и, в сущности, они лучше всех. Мы обязаны им стульями, на которых сидим, одеждой, которую носим, домами, в которых живем; в конце концов, если подумать, мы и сами относимся к этому типу. Второй тип назовем из вежливости "поэты". Они большей частью наказание для родных и благословение для человечества. Третий же тип — интеллектуалы; иногда их называют мыслящими людьми. Они — истинное и жесточайшее проклятие и для своих, и для чужих. [...] Не думайте, что я сужу поверхностно. Я размышлял над этим восемнадцать с половиной минут.
[...]
Разберем один пример. Возьмите первый попавшийся юмористический листок, и вы увидите шутки о теще или свекрови. Вероятно, они окажутся грубыми — они ведь рассчитаны на толпу; вероятно, теща — толстая, а хилый запуганный зять ходит на задних лапках. Однако сама проблема тещи далеко не проста. Дело не в том, что тещи толсты и грубы; довольно часто они бывают изящными и неправдоподобно ласковыми. Дело в том, что, подобно сумеркам, отношения с тещей и свекровью слагаются из двух чувств. Эту сумеречную суть, эту непростую и щекотливую проблему может выразить поэт, чаще всего — правдивый и умный прозаик...[...] Но приходит умник и говорит: "Теща — не что иное, как наш соотечественник. Половые различия не должны влиять на чувства. Теща — братский интеллект. Пора наконец освободиться от этой первобытной семейной иерархии!" И вот когда он это скажет (а он скажет именно так), я отвечу ему: "Сэр, вы глупее трехгрошовых листков. [...] Если вы действительно не видите, чего не поделили мать жены и муж дочери, — вы не тонки и не добры, вам не понять глубокой и таинственной души человеческой".

Вот, собственно, конец цитаты. Она большая, извините. Я могу оправдаться только тем, что самих цитат гораздо больше и я выбрала не самую длинную из них, да к тому же от всей души и лени сократила. Но если когда-нибудь лень меня покинет, я возьму их все, эти прекрасные цитаты, кое-что в них предательски поменяю (например, тещу на свекровь; "Свекровь — братский интеллект!")... и меня будет бить ногами добрых три десятка ЖЖ-сообществ. А человек, который это написал, умер летом 1936 года.

Date: 2005-11-10 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Ну, если вас кто-то будет бить, то позовите меня, я буду защищать! Честертон - наше все!

Date: 2005-11-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Я, ксмтати, пробовала сканировать Льюиса, но пока получается плохо: книжка подарчного вида, с картинками:), из-за них все переколбашивается. Но я не трушу, и упрям!

Date: 2005-11-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Ух ты! С переколбашенными картинками! А я терпелив и на память тоже не жалуюсь!

Date: 2005-11-10 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
Это все Англицкие запарки... Я вот давно щаметил, что русский умн невыдерживает такой крутой замес тонких мыслей на елиницу бумажной площади. Это ж надо - следить неуспеваешь! А еще понять надо...
Русские текстиы они не такие. Мыслей должно быть не больше половины (половины не текста, а половины мысли), а моежэте и вообще не быть, а остальное - размах и закоулки невъебенной души. И обязательно тоска! Без тоски русского текста нет.
А что этот Честертон - текст для аспиратов. Иные просто не поймут крутого замеса. Откуда, кстати, цитатка?

Date: 2005-11-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Да эссе. Малюсенькое. "Три типа людей", так и называется.

А насчет мыслей вы глубоко неправы. Чем круче их в одном посте намешать, тем больше вероятность развести народ на флейм :)

Date: 2005-11-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Да не, достаточно поместить цитату из Честертона, и придет Багира, и разведе такОООй флейм на 300 комментариев про то, как она и так, и вот так Честертона обожает :)

Date: 2005-11-10 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Ну разве ж это флейм, когда всеми способами обожает? (Кстати, а с двух рук по-македонски — тоже?)
Флейм — это когда придут и скажут, что автор сам дурак, и нечего воинствующей глупости чернить светлые умы, и сошлют в известный город, и на курсы очень иностранных языков... Вот это — флейм!

Date: 2005-11-10 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Уже представила :) Смеялась!
"Вы неправильно трактуете Гилберта Кийта и порочите его светлое имя!" - "Да вы сами ничего не поняли!" -"А вы...вы... вы - братский интеллект, вот!" - "А вы! Вы - МАФУСАИЛИТ!" - "Учите албанский английский!" - "В Бобруйск Стратфорд-на-Эйвоне!!!"

Date: 2005-11-10 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Ага :-)
- Кабак не может летать!
- Учи матчасть!

Date: 2005-11-10 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hedwiga_/
--Чем круче их в одном посте намешать, тем больше вероятность развести народ на флейм :)

Провокация!

Date: 2005-11-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Ни разу! Я просто объясняю оторвавшемуся от корней товарищу особенности современного русского мышления.

Date: 2005-11-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_hedwiga_/
*сделала вид, что поверила*

Date: 2005-11-10 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
Интересно - чего это я не прав? Ха-ха! Уж не по порводу ли невъебенности русской души и отвращения оной от мыслей! Еще раз - ха-ха!

Date: 2005-11-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Не прав, что текст успеха иметь не будет по причине перегруженности мыслями. Целевая аудитория если не мысли, то слова-то нужные там выцепит и поведется, как миленькая!

Date: 2005-11-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] pinkbagheera.livejournal.com
Вы неправы в том, что недооцениваете всю глубину и мощь таланта Честертона. Он писал произведения для всех уровней понимания, например, так:
"Когда Святой Георгий
Дракона повстречал,
В английском старом кабаке
Он пива заказал.
Он знал и пост, и бдения,
И власяницу знал,
Но только после пива
драконов убивал."
ВотЪ

Date: 2005-11-10 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
:))дооцениваете всю глубину и мощь таланта"

Я с такими масштабными категориями не работаю - "глубина и мощь таланта". Это в основном литературоведы работат. Я в основном с "невьебенностью" и, как правило, русской души, в том числе и "оторвавшейся от корней". ::))

Date: 2005-11-10 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] naughty-rachel.livejournal.com
"Теща — не что иное, как наш соотечественник. Половые различия не должны влиять на чувства. Теща — братский интеллект. Пора наконец освободиться от этой первобытной семейной иерархии!"

Доминика, да что свекровь... Подставлять в данный контекст можно кого угодно! ПрЭлесть!!!
Но я не буду приводить конкретные примеры, ибо тогда меня побьют тоже!
Нет, ну вместе мы, конечно, сила...
;-)

Date: 2005-11-10 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Да я могу вместо тебя привести. Лехко.
Кому-то ведь и парижские вандалы — братский интеллект. И уж конечно национальные различия не должны влиять на чувства.

Не бойся, если тебя и побьют, то не здесь.

Date: 2005-11-10 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] naughty-rachel.livejournal.com
"Третий же тип — интеллектуалы; иногда их называют мыслящими людьми".
Тута тоже простор для подстановок! Попробовать можно, например, с либералами, с гуманистами, с глобалистами...
Как говорится в одной моей любимой украинской сказке: "Живи спокойно, женушка, дураков на свете достаточно!"
А я знаю, что здесь не побьют, поэтому и распускаю свой длинный язык!
:-)

Date: 2005-11-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 2para.livejournal.com
Честертон? Это который Пастор Браун? Или другой?
Что же касается тёщ, свекровей и прочих персонажей, по бытующему заблуждению отравляющих нам жизнь, так это не более чем фольклор. Если человеку ежедневно внушать мысль, что тёща (свекровь) обязательно должна быть сварливой каргой, то он будет трепетно хранить этот образ в подкорке и перенесёт его на свою тёщу (свекровь) независимо от её тёщи (свекрови) личных качеств. По-моему так...

Date: 2005-11-10 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Честертон тот, другого Честертона у меня для вас нет :-)

Насчет тещ-свекровей — конечно, фольвлорные традиции тут богаты. Нам в институте на "устном народном творчестве" загружали такие тексты, по сравнению с которыми жалостливые посты в "свекруху" — просто детский лепет на лужайке...

Однако как бы там ни было, дело тут не в теще. Она, бедная, здесь исключительно для примера. Но представь на минуту, что у тебя с ней реально сложные отношения. Куда ты пошлешь товарища, который будет призывать тебя возвыситься над отсталой семейной иерархией и внушать, что теща — твой соотечественник и братский интеллект?

Date: 2005-11-10 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] 2para.livejournal.com
Я никогда никому не признаюсь, что так и не нашёл с тёщей общего языка. Не признаюсь потому, что я всем всегда декларирую, что с тёщей всегда можно найти общий язык. Тем не менее, я никоим образом не пытаюсь вывести общее правило из своего частного случая.
Для справки: нас с тёщей разделяет 3000 км. и я считаю это расстояние вполне достаточным, чтобы спокойно размышлять о причинах нашей с ней психологической несовместимости. :о)

Date: 2005-11-10 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
А кто-то пытался вывести правило?

3000 км — хорошее расстояние. Я свою свекровь на Марс отправила.

Date: 2005-11-10 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ondatra.livejournal.com
Видимо его тоже интересовал вопрос отношений тещи и затя

Date: 2005-11-10 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Ну, жена у него была... Но не думаю, что вопрос интересовал его настолько. Скорее его просто удивляли "умники", стоящие настолько "над" проблемой (любой, теща тут просто удачно подвернулась), что нормальные люди им кажутся каким-то муравьями, подчиняющимися отсталым инстинктам.

Вот представь. Ночью на темной дороге у человека отняли кошелек. Будем ли мы ему сочувствовать, или скажем, что ему пора изжить в себе первобытный инстинкт собственника и что только из-за этого порочного инстинкта вообще существует такое понятие, как грабеж?

Date: 2005-11-10 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vorona-rjadom.livejournal.com
Ну, вооот! Мне щаз по темноте с работы топать, а вы, блин, с философских-то возлияний, блин, на чё меня настраиваете, а?!

Date: 2005-11-10 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
я, честно, не хотела.... Что же сразу все на свой счет-то принимать?

Date: 2005-11-10 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vorona-rjadom.livejournal.com
Лады, схватила свой инстинкт в охапку и побёгла к Катьке. А Честертона надо в читалку накачать. Если не сделаю - напомни :)

Date: 2005-11-11 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] ondatra.livejournal.com
Я бы посочувствовала, а потом бы сказала "подними руку..." У меня на днях муж потерял 600 руб, сказал мне, я только плечами пожала и сказала - лучше бы на женщину какую потратил. :-)))

Date: 2005-11-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
Милая Доминика, ужасно тронут Вашим заступничеством, - просто прилив горячих чувств! Но право - зря. Именно поэтому здесь и отвечаю. Явно оголтелый. Кроме того, его выступление свидетельствует о том, что я в больную точку попал. Даже удалять не стал, несмотря на оскорбления. Текст-то, надо признать, был достаточно провокационный. Еще раз - спасибо.

Date: 2005-11-11 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
Не за что.
Конечно, зря. Не должны слабые женщины заступаться за взрослых мужчин :-)
Журнал у "экспоната" познавательный, кстати.

Date: 2005-11-11 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
Товарищей-то не всегда хватает времени читать, а тут еще идиотов :)) Че-то я сунул нос - там какие-то свастики - отвратило. Так он за фашистов али против? :)

Date: 2005-11-11 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
По-моему, за. Но он не идиот, в том-то и ужас. Какой-то сильно озлобленный интеллектуал.
А, вот и вышли на тему моего поста :) Как Вы думаете, среди интеллектуалов бывают идиоты?

Date: 2005-11-11 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kozl.livejournal.com
Сплошные! Иначе бы они были банкирами :)

Date: 2005-11-12 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] topsika.livejournal.com
Ах, как вы меня порадовали Честертоном-то. И сама я недавно эту цитату употребляла - уж больно хороша. Я люблю его эссе, И Возвращение дон Кихота, и патера брауна, конечно же. Помню, как я глотала машинописный перевод Возвращения дон Кихота. Переводила мря приятельница, из дома не выпускала, а было это в Вильнюсе.Вот и вогналась в ностальгию по Честертону. Спасибо вам за это.

Date: 2005-11-12 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] domi-nic.livejournal.com
А мне-то как приятно, что находятся люди, которых можно порадовать Честертоном!

Profile

domi_nic: (Default)
Доминика

April 2013

S M T W T F S
 12345 6
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios