domi_nic: (Default)
Доминика ([personal profile] domi_nic) wrote2010-08-18 02:55 pm

О словах на букву "х"

Вчера случилось мне напиться. Вполне мирно и даже весело напиться, и не считать же оскорблением общественной нравственности факт катания с горки с милой трехлетней девочкой, пусть и в недетское уже время около одиннадцати вечера...

Но сегодня я, естественно, в миноре, и уже опасна для общества: например, сообщаю людям беспощадную правду без запроса с их стороны, и вообще хочется кого-нибудь уебошить. Поэтому попробую написать пост с целью возбудить и разжечь. Наверное, выйдет как всегда незачотно, но попытка не пытка.

Так вот, милая трехлетняя девочка. А у девочки, естественно, мама, потому что в одиннадцать вечера трехлетние девочки на детских площадках как правило в одиночку не водятся. У нас с мамой разговор, а у девочки — попугайский период речевого развития. И как-то само собой произошло так, что пришлось мне сказать той маме примерно следующее:
Вы не такой уж плохой человек. Ступайте и постарайтесь исправиться Знаешь, Ирка, по мне так пусть лучше ребенок говорит слово "хуй", чем слово "хачик".

По мне — так действительно лучше. Потому что если человек говорит "хуй", у меня не возникает порыва немедленно от него дистанцироваться. Многие совершенно достойные во всех отношениях люди говорят слово "хуй". А вот от титульного великорусского быдла дистанцироваться хочется немедленно.

[identity profile] hedgy.livejournal.com 2010-08-18 11:11 am (UTC)(link)
Подписываюсь всеми лапами.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 11:20 am (UTC)(link)
Тоись холивара не будет?( А я так старалсо, я животрепещущие темы затронул: распитие алкоголя на детской площадке, воспитание собственно детей, межэтнические отношения... Ыыых.

(no subject)

[identity profile] d-zirf.livejournal.com - 2010-08-18 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 11:31 (UTC) - Expand

[identity profile] tigrrra.livejournal.com 2010-08-18 11:15 am (UTC)(link)
Разожгла, называется. Так всё и есть.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 11:21 am (UTC)(link)
Ну я так и знала, что выйдет незачотно. Ну не дано, значит(

[identity profile] d-zirf.livejournal.com 2010-08-18 11:28 am (UTC)(link)
ну я часто употребляю слово "хачик".
так и говорю: "Хачик Богдасарович, когда можно будет подойти за результатами", или что-нибудь в этом роде.
а раньше думал - это уменьшительное. а вот ни фига, оказывается.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 11:32 am (UTC)(link)
Во-первых, ты его с большой буквы употребляешь. А во-вторых, не придуривайся :)

(no subject)

[identity profile] prunella-k.livejournal.com - 2010-08-18 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-zirf.livejournal.com - 2010-08-19 03:09 (UTC) - Expand

[identity profile] ave2000.livejournal.com 2010-08-18 11:37 am (UTC)(link)
Хорошо сказано!

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 12:20 pm (UTC)(link)
И как я после этого буду с тобой ругаться, вот как?! :)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2010-08-18 11:46 am (UTC)(link)
В общем да.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2010-08-18 11:48 am (UTC)(link)
Согласен. Тем более, первое слово дети в этом периоде употребят да и перестанут, иногда даже без особых воспитательных мероприятий со стороны родителей.. а вот со вторым сложней...

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 12:14 pm (UTC)(link)
А потому что первое внеконтекстно. А за вторым - всегда определенный способ мышления.

[identity profile] glipka.livejournal.com 2010-08-18 11:49 am (UTC)(link)
Ну чё там, согласна :)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 12:19 pm (UTC)(link)
Прочь отсюда, миротворец! :)

(no subject)

[identity profile] glipka.livejournal.com - 2010-08-18 12:43 (UTC) - Expand

[identity profile] da-het.livejournal.com 2010-08-18 12:01 pm (UTC)(link)
Из детства.
Занятно, в нашем дворе не было другого слова как - "грузин". Называли им всех жителей Кавказа без разбору (потому как и не разбирались). Представления были совершенно примитивные - грузин носит кепку аэродром и торгует на рынке втридорога, потому у него много денег, на которые он покупает черный "Волга". Отрицательного отношения особо не было - так, чужаки. Ни немцы, ни татары, ни украинцы, при этом, чужаками не считались.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 12:18 pm (UTC)(link)
Представила себе твой этнически разнообразный двор. Восхитилась. Позавидовала аж.

(no subject)

[identity profile] da-het.livejournal.com - 2010-08-18 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] die-zeile.livejournal.com 2010-08-18 12:16 pm (UTC)(link)
Где тут ставят подпись "за"?:) По поводу первого слова я, правда, тоже не в восторге, но за употребление второго хочется просто немедленно не иметь с человеком-употребившим больше никаких дел.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 12:19 pm (UTC)(link)
Вот этого я и боялсо. Что тут будут только ставить подпись, а саблей намахаться мне так и не дадут.

(no subject)

[identity profile] die-zeile.livejournal.com - 2010-08-18 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 12:25 (UTC) - Expand

[identity profile] prunella-k.livejournal.com 2010-08-18 12:45 pm (UTC)(link)
Тут в сообществе по детской психологии заботливая мама опрашивала общественность как быть, если папа говорит хуй и прочие слова при ребенке и не собирается строй речи менять, поскольку за искренность. И мамашки очень возбудились - мол, ребенок, который кроет хуями, априори попадает в нижайшую страту общества. Мне бы их проблемы!

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 01:08 pm (UTC)(link)
Ну вот в том-то и дело, что никакой стратификации по "хую" или его отсутствию не наблюдается в реальной окружающей меня жизни.

А так - да. Всем бы нам чьи-нибудь чужие проблемы :)

[identity profile] s0lveig.livejournal.com 2010-08-18 01:08 pm (UTC)(link)
Ни то, ни другое при ребенке трех лет говорить, наверное, не следует. С "х...ем" она, ребенка, сама потом разберется, когда (кошусь в заркало) получит диплом лингвиста, начнет водить машину и играть в преферанс и за этими в высшей степени увлекательными занятиями ругаться матом на двух языках.

А от второго коробит. У людей (людей?), говорящих что-то подобное, то ли не хватает какой-то шестеренки в мозгах, то ли она лишняя, то ли количество шестеренок совпадает с ГОСТом, но качественно они другие... Даже объяснять и спорить бесполезно. А ребенок в трехлетнем возрасте воспринимает все на уровне моделей и аксиом, вроде это - так, а то - эдак, есть люди, а есть - которые на букву "х" и вроде как не очень... Не очень люди, в смысле.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 01:15 pm (UTC)(link)
Я не утверждаю, что говорить "хуй" при трехлетке сколько-нибудь желательно. Впрочем, как только узнает буквы, все равно прочтет на заборе.

А вот если идея наличия вокруг себя "недочеловеков" будет воспринята на уровне моделей и аксиом...
Короче, я про "из двух зол".

[identity profile] soboleva-t.livejournal.com 2010-08-18 01:51 pm (UTC)(link)
ППКС :))))

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 01:55 pm (UTC)(link)
*принимает угрожающую позу*
Кто с консенсусом к нам придет...

[identity profile] simply-tatiana.livejournal.com 2010-08-18 02:09 pm (UTC)(link)
Нк будет те холивара, ибо я с тобой полностью согласная. :))

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 02:22 pm (UTC)(link)
Ыыых.

[identity profile] vorona-rjadom.livejournal.com 2010-08-18 02:09 pm (UTC)(link)
Ну и чё такой хай в приличном обчестве устроила? Ведь стопудово ответ знала :)

ЗЫ: И даже я, прям физически хиреющая от вслух произнесённого мата, за второе и академикам-с не побоюс высказать:)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 02:23 pm (UTC)(link)
Знала, знала. Но была робкая надежда - "а вдруг"? :)

[identity profile] adzhaya.livejournal.com 2010-08-18 03:52 pm (UTC)(link)
А я однажды на работе не знала, как сказать мирным обывателям "Посмотрите, нет ли там какого-нибудь негра". Ожидались один гражданин с паспортом Ганы и один гражданин с паспортом Нигерии.
Сказала "Посмотрите, нет ли там ярко выраженного иностранца":)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 04:58 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] inka-kakadu.livejournal.com 2010-08-18 04:07 pm (UTC)(link)
блин, и не подерешься!
а если распространить - то лично я щитаю, что никакое слово "хуй" не способно сравниться со словом "милочка", сказанным в нужный момент и с нужной интонацией. Одна из самых больших загадок для меня в этом мире - когда люди этого не понимают. Ведь "хуем" ты фиг так уебошишь, как "милочкой". Т.е. вот будешь молотить-молотить, а все равно - и сотой доли того эффекта не достигнешь.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 04:59 pm (UTC)(link)
Да. Есть слова куда гаже мата. И при этом числятся словарями в совершенно приличных.

[identity profile] jedynka.livejournal.com 2010-08-18 06:44 pm (UTC)(link)
Ну то, что на этой площадке спору не получится, вы наверняка знали.
А насчет стратификации — она точно не в первой плоскости проходит. Я вон сроду не материлась, но вполне спокойно воспринимаю и в книге, и даже в речи многих достойных людей )

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 06:55 pm (UTC)(link)
А насчет стратификации... я пожалуй склонна думать, что она все-таки есть. Не по собственно факту матоупотребления, а по отношению к факту матоупотребления. Есть какая-то такая зыбкая прослойка, у которой нет положительного определения; "псевдоинтеллигенция". Ну то есть люди, которые "тянутся к культуре", но так и не поняли, в чем она, собственно, состоит.

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com - 2010-08-18 19:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jedynka.livejournal.com - 2010-08-18 19:51 (UTC) - Expand

[identity profile] e-leshka.livejournal.com 2010-08-18 07:14 pm (UTC)(link)
"Хачи́к (от армянских имён арм. Խաչ — Хачик, Хачатур; по-армянски хач значит «крест»; Хачатур переводится как «божий дар» или «богом дарённый»).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хачик

Не хотелось бы, чтобы от меня кто-нибудь дистанцировался, если я вдруг и употреблю, хотя склонности такой за собой не замечала. Но тем неменее, когда общаешься с некоторыми людьми, можно нечаянно у них понабраться лексики... Может быть, можно дистанцироваться от чужих... А если это какая-нибудь родная тётушка говорит, при этом она тоже у кого-нибудь набралась... у начальника на работе, например? Или сестра набралась от мужа, а тот в свою очередь научился этому, когда на рынке грузчиком подрабатывал, чтобы прокормиться в голодные студенческие годы? Так что, по сути, ты может, и права, но не всяк, кто употребляет те или иные слова может считать себя при этом "титульным великорусским..." и употреблять оное со зла. Мне, знаешь, не слова важны, мне мотив важен: почему человек говорит так... От ненависти всегда хочется дистанцироваться. Знаешь, иногда встречаются такие интеллигентные люди, которые не употребляют ни мата, ни сленга, но от них хочется дистанцироваться только потому, что чувствуешь презрение и ненависть, которые от них исходят.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-18 07:25 pm (UTC)(link)
Елеш, при всем уважении к твоим энциклопудическим познаниям, я не думаю, что этого можно понабраться случайно у кого-нибудь.

(no subject)

[identity profile] e-leshka.livejournal.com - 2010-08-19 09:56 (UTC) - Expand

[identity profile] rayskiy-sergei.livejournal.com 2010-08-18 10:39 pm (UTC)(link)
В три года, в сущности, не только слово "хуй", но и сам он пока ни к чему, но при такой постановке вопроса... согласен, конечно.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-19 05:29 am (UTC)(link)
"но и сам он пока ни к чему"...
А вот, рассуждая уже отвлеченно, разве потребность называть предмет бывает обусловлена только и непосредственно необходимостью в самом предмете?

[identity profile] trkvy.livejournal.com 2010-08-19 08:53 am (UTC)(link)
наверное, напишу сейчас чушь, но я как-то слышала такое объяснение слову "хачик", придающее ему однозначно тот смысл, который не устраивает доми_ник. это вообще-то даже не хачик, а хатчик - от слова "хата". типа они понаехали и все ищут хату снять :-). я почему-то приняла это объяснение и тоже корежусь, когда его слышу.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-19 09:04 am (UTC)(link)
Независимо от "народной этимологии" (версия с хатчиком мне кажется сильно натянутой; что-то вроде "Барклай де Толли = Болтай да и Только"), весь контекст — омерзителен.

Отважусь не согласиться...

[identity profile] aprelsky-kot.livejournal.com 2010-08-19 05:07 pm (UTC)(link)
Я считаю, что ребенок должен знать такие слова.
Разумеется, меня одолевают сомнения: он это должен знать в три года или это ему рано?..
Не стану пространно аргументировать свою точку зрения, скажу лишь: а не сами ли "эти люди" часто виноваты в том, что их зачастую, мягко говоря, "не любят" и называют пренебрежительными, даже обидными прозвищами? И далеко не всегда в этом виновата их чужеродность (чужестранность, горячий кавказский кровь). В России обычно терпимо относились и относятся к "чужим", конечно, если они не начинают вести себя слишком нагло, развязно, противно и т.д. Относились и относятся, на мой взгляд, подчас в тысячу раз терпимее чем в многих-многих-многих "других местах".
Мы все переживаем, как бы нам кого не обидеть плохим словом... А мы не забываем, что это наш дом, что это мы здесь живем, и что наши гости должны вести себя в этом нашем доме хотя бы просто прилично, в соответствии с нашими традициями, устоями, правилами общежития?..
Мы почему-то не удивляемся, когда нам диктуют правила поведения в чужой стране. Но почему-то забываем, что у себя дома вправе поступать точно так же.
Ну вот: хотел без пространности, а получилось как обычно:)

P.S. Кстати, о неграх... А давайте солнце называть "яркимжелтымфонаремнаднашейголовой", луну - "тусклымжелтымфонаремнаднашейголовой", соседа - "человекомкоторыйживетпососедству" и т.д. и т.п.
Странно, но я помню, что в каком-то учебнике были названы расы: европеоидная, монголоидная и (вы не поверите!!!) негроидная! А надо бы в афроамериканоиоидную переименовать: "Вот, дети, это африка. Там 40 тысяч лет назад жили негры, а теперь живут афроамериканцы!" Чистейшей воды ханжество. Смеюсь над этим!
А может, между прочим, мне обидно, когда представителей моей расы "белыми" обзывают?..
Кстати, понравилось, когда в каком-то из "крепких орешков" Б.Уиллис назвал своего новообретенного афроамериканского "напарника" расистом. На мой взгляд, есть о чем поразмышлять... И спросить себя, а все-таки, кто больший расист: тот, кто говорит "хачик", или тот, кто "ходит по нашей квартире в грязных ботинках" и кричит: "Бей неверных"?!
P.P.S. Вот теперь - шашки наголо?)))

Re: Отважусь не согласиться...

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-19 06:22 pm (UTC)(link)
Алекс, рискнул ты так же низачотно, как и я.
Не о политкорректности речь, не-а. И не о том, что кто-то где-то ходит в ботинках или тапках, не-а.
Понимаешь, на самом деле на нас только сейчас упало "бремя белых", которое давно уже несет та же Франция или Германия. Мы получили у себя тут "в количестве" выходцев из бывших наших же колоний (ну, будем называть вещи своими именами, ОК?). То есть идет закономерное движение этносов, а не кто-то к кому-то "в гости". И "чужие" ведут себя не "нагло, развязно, противно и т.д.", а в соответствии с тем, как привыкли у себя. Они еще не ассимилировались, и будут ли - вопрос. Пока, в принципе, они занимают тут некую условно-свободную нишу, и в рамках этой ниши им совершенно незачем менять свой уклад и привычки.
Мне, допустим, совершенно не нравится все это в целом как явление. Более того, мне как индивидууму очень неприятны отдельные моменты, с этим явлением связанные. Скажем, когда мне прилетели по ноге осколки стекла, разбитого в ходе "их" глубоко внутриэтнического конфликта, мне было ОЧЕНЬ неприятно.
Но. Недовольство явлением в целом я никогда не перенесу на отдельных представителей "чуждого" этноса. Более того, я не буду считать "чуждый" этнос хуже или лучше своего. Он просто другой. От того, что этот "чуждый" этнос стал мне географически ближе, я поеживаюсь, но это МОИ проблемы.
Вот этим, я полагаю, я и отличаюсь от быдла.

Re: Косвенно в мою защиту...

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-19 07:27 pm (UTC)(link)
Прости, но чем это защищает ТЕБЯ, пусть и косвенно?
Или ты просто хочешь пустить те танки против моей сабли? Так пойми, кровь у меня дурная, польская, соплеменники мои именно что с саблями на танки лезли, ты чо :)

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2010-08-22 06:44 pm (UTC)(link)
Исключение надо сделать для детей, которых хачикоопределители называют хачиками.
(Я так запуталась, кто сейчас хачики - что конкретную нацинальность назвать не рискну. К тому же, подозреваю, ее просто нет)

Эти пусть лучше говорят "хачик" чем "хуй".


[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-08-22 07:02 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/ylia_aka_echo_/ 2010-12-19 09:12 pm (UTC)(link)
Херасе!!! Как это?!
Почувствовал скрытую угрозу для маленьких трехлетних ушек :-)

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2010-12-19 10:12 pm (UTC)(link)
Не волнуйсо, все путем. Все-таки с Иркой маленькие трехлетние ушки проводят куда больше времени, чем в моем порочном обществе. Так что "хачик" гораздо вероятнее. Не знаю, утешит ли это тебя...