domi_nic: (Default)
Доминика ([personal profile] domi_nic) wrote2008-08-10 12:55 am

Очередное аполитичное

Я знаю, что зря это все говорю. Что не кухаркино дело и вообще. Что "на самом деле" все гораздо сложнее, тоньше и таинственнее; нам, людишкам, не понять. Но скажу.

Мне, знаете ли, абсолютно неинтересна подоплека. Кто прав, кто виноват, чьи интересы и прочее бла-бла-бла. Потому что спустя лет двести окажется, что на самом деле все было совсем не так, и тогда я вдоволь посмеюсь над выкладками "аналитиков".

А сейчас... сейчас мне просто до тошноты не хочется быть гражданином великой империи. Потому что это автоматически означает быть ее заложником. А быть заложником - очень гадко. "Чужие" говорят: хуле ты тут сидишь, когда над нами такое учиняют; счас мы от тебя по кусочку отрежем и в виде шантажа "своим" вышлем. Или вообще взорвем нах: и кусочков больше, и быстрее долетят, и марку клеить не нужно. "Свои" говорят: хуле ты тут сидишь, когда надо защищать наши геополитические интересы; ну-ка марш-марш, а больной-слепой-ваще_баба — гони деньги и не спрашивай, зачем да на что. Низкие пенсии, убогое здравоохранение, образование по принципу "щенки на передержке" - это все проблемы мирного времени, а у нас тут геополитические интересы. Счас мы их с твоей помощью защитим и никакой доктор уже не нужен. "Нейтральные" подзуживают: а хуле ты сидишь, давай-борись-активно_защищай свою шкуру, она завтра и моя; твои чужих домочат - за моих примутся.

...Хочу в следующей жизни быть многочленом. Чтобы на всех хватило.

[identity profile] leto06.livejournal.com 2008-08-09 09:49 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] rayskiy-sergei.livejournal.com 2008-08-09 09:55 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] simply-tatiana.livejournal.com 2008-08-10 12:24 am (UTC)(link)
Аналогично... Причем расстояния тут роли не играют, оное гражданство на нас и на детях наших пожизненно. А тошно на душе - хоть волком вой.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2008-08-10 01:19 am (UTC)(link)
Хорошо сказано.

[identity profile] tarnegolet.livejournal.com 2008-08-10 05:32 am (UTC)(link)
Да-да. И это потому, что нормальным людям не предоставляется ни одного человеческого варианте. На весь предлагаемый выбор хочется заорать "нет".

[identity profile] metrika.livejournal.com 2008-08-10 07:22 am (UTC)(link)
да... Тошно, сил нет.

[identity profile] natusha-st.livejournal.com 2008-08-10 07:55 am (UTC)(link)
Кроме всего прочего я тебя люблю за точность формулировок.

[identity profile] topsika.livejournal.com 2008-08-10 11:27 am (UTC)(link)
присоединяюсь

[identity profile] glipka.livejournal.com 2008-08-10 12:56 pm (UTC)(link)
и я

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2008-08-10 09:28 am (UTC)(link)
(Шепотом) В Америке та же муйня с иракской войной по поводу великой империи.

СМотрится мягче, потому что экономика лучше. И началось все не так давно. А до этого был Вьетнам.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-10 12:52 pm (UTC)(link)
Когда я громко говорю о великих империях, я имею в виду обе две.

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 07:53 pm (UTC)(link)
Тада уж три, китайцев забыли. Или даже ЧИТЫРИ - с индийцами.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-10 09:01 pm (UTC)(link)
Нет, к индуистам и конфуцианам я не полезу в храм со своей обедней :)

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 09:17 pm (UTC)(link)
А к еговистам, значит, уже притерпелись, с мормонами :)? Не, уж считать так считать...
(голосом Count von Count):
"One Great Nation, Two Great Nations, Three Great Nations, Four,
Five Great Nations, six Great Nations, Seven Great Nations more
Eight Great Nations, nine Great Nations, even more than ten!
I will count all the Great Nations and I count Them All again!!!

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:08 pm (UTC)(link)
От еговистов я благополучно свалила, если чо.

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-11 06:15 pm (UTC)(link)
Я вас сердечно поздравляю с этим радостным событием! Но я, ваще-то, о том, что их многов той же Америке, которая входит в "обе две".И их, выходит, считать не страшно, а конфуциан - страшно? Хотя, их, конечно, сильно больше...

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:20 pm (UTC)(link)
А я, ваще-то, о том, что... если не шуткуя, то о том, что Запад есть Запад, Восток есть Восток. У меня сильное подозрение, что менталитеты различаются кардинально. В том числе в той части, что касается ценности человеческой жизни, индивидуализма и прочего, прочего. Хотя, возможно, это не более чем мои домыслы, человек я довольно невежественный.

Если проще - я не могу вообразить себя китайцем. И тем более индусом. А американцем приблизительно могу.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2008-08-18 08:08 am (UTC)(link)
Ну да. ЛУчше бы они восстановили свободу и демократию в конкретно взятом негритянском гетто.

А то на Ирак деньги есть, а на нормальные школы для тех, кого еще вчера гнобили как бесправных - нетути.

(Anonymous) 2008-08-14 02:12 pm (UTC)(link)
Вьетнам, пожалуйста, не трогайте - это был поход против коммунизма, а, следовательно, к имперскому не имеет никакого отношения, скорее это был акт обороны от "империи зла" на дальних подступах.

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 01:04 pm (UTC)(link)
После вызванного стрессом от войны ускоренного знакомства с классической и не очень литературой (в том числе с тремя книгами Макдональда сразу), ответственно заявляю следующее: мне понятны ваши эмоции, и я даже их местами разделяю, но "великое государство" ту совершенно ни при чем. Т.Е в смысле, величина случившейся жопы никак не связана с размерами гос-ва, ни прямой пропорцией, ни обратной.
"It's all in me head", как говорил персонаж гениального "Побега из курятника". Или, в вольном переводе на русский, бардак не вклозетах, бардак в головах.А "велика империя" - производная функция от него. И думать, что, вот, не будь "империи" - все было бы лучше, деструктивно и опасно, потому что эта мысль никуда не ведет, лучше время, потраченное на ее обдумывание, с пользой потратить на какой-нибудь конструктив. На чтение хоть вот того же Макдональда, например.Только не начинайте с At the Back of The North Wind, как я: это очень печально, философски и про смерть.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-10 04:09 pm (UTC)(link)
Я совсем не думаю эту мысль, про империю, я просто чувствую это чувство. Но насчет того, что "империя" тут совершенно не при чем, я с Вами не согласна. Однако не думаю, что активно противопоставлять одну обывательскую точку зрения другой сколько-нибудь стоит.

А конструктива хватает, спасибо :) Каминчик вот доделываем, ткань для гардин прикупили.
Буду петь, как та Сова в "Рыжем, честном, влюбленном": а мне оставьте мои шторы... чтоб осоветь уже совсем.
Или вот у Булгакова в "Белой гвардии" — тоже шторы. Это определенно символ и симптом. Очень своевременно я затеялась с этим пошивом :)

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 07:52 pm (UTC)(link)
Уменя обывательски думать о таких вещах, как политика, не получается. Идею зависимости жопы от величины государства я обдумаю еще раз.
А у меня тоже шторы. Раскроены и даже обметаны. Осталось прострочить.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-10 08:59 pm (UTC)(link)
Насчет обывательски думать мною тут получена индульгенция со стороны экзистенциализма:

"В этике экзистенциализма есть принцип персоналистической локализации решений. Если кратко, он гласит: каждый должен принимать решения и брать на себя ответственность за происходящее в мире с той уникальной точки в социальном времени и пространстве, в котором он находится".
Эта умная фраза, которой я теперь радостно прикроюсь и буду отмахиваться от оппонентов, потырена тут:
http://marchenk.livejournal.com/166314.html

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 09:10 pm (UTC)(link)
Хотя мысль о персональной ответственности и выглядит заманчивой, икзистенциализЬму я после чтения мучительных бреднев Сартра не верю вот ни на сколечко.

[identity profile] pinkbagheera.livejournal.com 2008-08-10 10:02 pm (UTC)(link)
То есть, простите, кАнечно же Камю!

re:не хочется быть гражданином великой империи

[identity profile] kratovskijyegor.livejournal.com 2008-08-11 03:17 pm (UTC)(link)
Грузины, как и, например, сомалийцы, не были гражданами великой империи. Это им не сильно помогло.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 05:55 pm (UTC)(link)
Не были? точно не были? ха-ха три раза.
Это я про грузин, про сомалийцев я вообще ничего не знаю.

я приблизительно понимаю, что быть гражданином маленькой но гордой страны, которую подминают или рвут на части более сильные и амбициозные соседи (например, три раздела Польши я помню как-то особенно живенько), тоже не слишком сладко... ну, в общем я сформулировала свои ощущения, может, мне вообще нужен другой глобус, я не знаю.

[identity profile] kratovskijyegor.livejournal.com 2008-08-11 06:04 pm (UTC)(link)
Грузины уже давно как ничья не часть. Гражданскую войну они у себя устроили как раз тогда, когда исчезла империя.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:12 pm (UTC)(link)
Я плохо знаю историю и еще хуже разбираюсь в политике. Мне смутно помнится только, что еще при царе-батюшке, не говоря уже о товарище Дж., Грузия была частью Российской империи.

А кто и что там устроил сейчас или раньше, и почему... это я отошлю, пожалуй, ко второму абзайцу своего поста. Меня интересуют только мои собственные ощущения. Я даже гипотетически не высказывалась на тему, где и ри каких условиях мне было бы хорошо и сладко.

re: где мне было бы хорошо и сладко

[identity profile] kratovskijyegor.livejournal.com 2008-08-11 06:22 pm (UTC)(link)
Да, я тоже на этот вопрос не могу ответить.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:27 pm (UTC)(link)
Где-то у Льюса, по-моему, в "Письмах Баламута", проскакивало, что Создатель нарочно так устроил, чтобы человек чувствовал себя на земле "некоторым образом не дома" :)

[identity profile] kratovskijyegor.livejournal.com 2008-08-11 06:33 pm (UTC)(link)
Как хорошо сказано! Интересно, как в англисйком варианте -"somewhat sideways", "somewhat not at home" или ещё как-то?

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:35 pm (UTC)(link)
К стыду, читала в переводе.

[identity profile] domi-nic.livejournal.com 2008-08-11 06:37 pm (UTC)(link)
И у ЛьюИса, конечно же. Пора менять чортову клаву.

[identity profile] kratovskijyegor.livejournal.com 2008-08-11 06:45 pm (UTC)(link)
Ну, с фонетической-то точки зрения нет большой разницы.